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Muy personal 5.0

¡La nueva generación!.

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1004

[Denuncia pública, parte 5]: La llamada esperada.


Hoy, sobre las 9 y media de la mañana, suena el teléfono, lo cojo y es aquella llamada que pensaba, no se hiba a producir, pero la hicieron y su contenido, aunque en teoria positivo, me ha dejado una serie de dudas.

El chico de Oriola Abogados me comunica que la propia telefónica lleva los mismos papeles que le entrego a ellos, a consumo, el chico no obstante, no para de recomendarme que yo tambien vaya, para que el asunto tome mas fuerza, pero claro, seria conveniente disponer de toda la documentación posible para que en medio de los trámites no me reclamen nada, sobre todo el documento que certifica la baja el dia ya mencionado y el contrato, una vez tenga en mis manos estos documentos, ya podré tramitarlo mediante consumo y que ellos sean los que hagan el resto de las gestiones.

La duda, es por que me parece muy extraño que Telefónica se tire piedras sobre su propio tejado, se me hace raro pensar que han presentado esos  documentos en plan “Hemos cometido un error grave y queremos que nos castiguen por ello”, sabiendo lo peseteros que son, se me hace tan raro… Pero aún tengo fe en las personas, las que no se comportan como deben, aún tengo fe.

[Denuncia pública, parte 4]: Mi “excursión” en el ICAB


Como escribí, el siguiente paso era ir al ICAB, situ en la C/Mallorca y claro, como era mi primera vez no sabia que decir, como explicarlo, hiba totálmente a ciegas, así que le explico mas o menos el caso, que quería información a cerca de esos abogados para saber si podia estar seguro de que ellos me tramitaran todo esto, bien, nada mas entrar hay una mujer en la entrada y un guarda de seguridad, la mujer me da un libro bastante grueso dándome unas páginas de referencia (no se si esto es lo habitual, me pareció que esbozaba una sonrisa como diciendo “quieres esta información, búscala tu”) donde venían los bufetes de abogados, donde no encontré nada, luego le pregunto que si eso mismo que se puede encontrar en el libro no lo tienen informatizado, me dice que no, sigo buscando y le digo que donde puedo encontrar los nombres de los abogados, me da otra referencia y busco en Barcelona, bien, mis primeras búsquedas sin resultados, la empresa no consta en ese libro, el dueño (y máximo representante, también abogado) tampoco está, se lo comunico a la señora de recepción y lo busca ella, me dice que le parece extraño pues ese nombre le suena, así que me dice que me pase por la primera planta (recordar comentar esto, si vais igual de desorientados que yo), que allí podrán seguir ayudandome, el de seguridad me toma los datos, pidiendo nombre, apellidos y DNI, me da una tarjeta como visitante, subo y solo hay una persona, al rato me atienden y tras explicar el caso me da una dirección (que yo no me hará falta en principio, ahora explico) para consultar o bien me dice que vaya a “Orientación Jurídica”, que está en la C/Valencia, termino de explicarle el tema y lo que pretende hacer Telefónica conmigo y se queda unos instantes en silencio, va al ordenador y pone “Manila”, que es el nombre de la calle y salen un montón de datos, entre ellos el nombre del máximo responsable de la empresa, con lo que a la gente que publica en los foros que “ni tan si quiera son abogados”, pido por favor que ANTES se documenten, e podido asegurarme que si lo es y ejerciendo, no busqué los datos de otros, solo encontré el nº de licencia de otra abogada, con lo que con ello ya me quedo tranquilo, al menos mas tranquilo que con Telefónica.

Ahora, solo me queda esperar esta semana “de gracia” que me comentó el chico de Oriola, a ver que respuesta dan los de Telefónica y actuar en consecuencia.

[Denuncia pública, parte 3]: Consultando al “abogado”.


Y escribo “abogado”, por que la persona que lleva el tema, realmente no lo es, dice ser que es “gerente de créditos”, aunque a estas alturas ya no se lo que creer. Al tema:

Voy al mediodía y le presento la documentación, antes, me dice que se pone en contacto con 1004 llamándoles y recordándoles que la baja es efectivamente, el 15 de Mayo, así que le pido a modo desglosado el documento donde Telefónica hace la reclamación de la deuda y me enseña el papel donde dice que debo los meses de Junio, Julio y Agosto, tras entregarle la batería de documentos que aseguran que la baja es a raíz del 15 de Mayo (escribo mucho esta fecha por si me leen desde el 1004, por que parece ser que les cuesta entenderlo) y que por lo tanto, jamás pueden cobrar fechas posteriores a la misma, me dice que va a reclamar y que como es justo, esa deuda no existe e indudablemente es ilegal.

Otro tema, la inscripción en los ficheros de Asnef, donde también me da la razón tras averiguar que la cantidad que me piden en Julio es bastante superior a la que piden en Noviembre del mismo año (2007), por lo tanto, me meten en una lista de morosos con el perjuicio que eso puede acarrear (6 años “condenado” a no poder pedir créditos/prestamos), por una deuda ilegal, que no existe.

Hace escasos minutos y tras volverme a “pelear” con 2 operadoras de 1004, me dicen que me enviarán un documento oficial donde certifique que me doy de baja ese día y no otro como algún operador me quiere dar a entender, pero claro, no ha sido tarea fácil, ya que la primera operadora me dice en rotundo, “NO, no se la podemos enviar, deje que se lo consulte a mi supervisora”, le consulta y me vuelve a decir que NO, que si quiere, me manda la última factura negativa que me envían, pero la baja no, bien, con la ley en la mano, les leo lo que hace referencia en esta Web:

http://www.usuariosteleco.es/exija+sus+derechos.htm

Donde dice claramente y respecto al tema:

El operador está obligado a enviarle justificación documental de todas las gestiones que se hagan telefónicamente. No obstante, Vd. debe pedir que se lo envíe“.

Claro, una vez le leo eso pasan del NO rotundo a “Lo que puedo hacer es…”, es decir, antes NO ahora SI, lo que está claro es que si una pobre persona que no conoce sus derechos y no tiene conocimiento de estas cosas, le toman el pelo como pueden y si se descuida, le roban como lo han intentado conmigo.

El siguiente paso es ir a ICAM en Barcelona, en la C/Mallorca 283 para asegurarme de que Oriola Abogados, es como tal, un bufete de abogados, o se trata de una “extensión” mas de Telefónica para intimidar a los clientes y que paguen lo que les pide (se cierto o no), es decir, por la “ley del miedo”. Está claro que si esta práctica es ilegal y puedo a llevar adelante esto por la vía legal, que caiga quien caiga…estoy dispuesto a todo y llegar hasta el final.

Una vez sepa este dato y si Oriola Abogados son legales y se les permite gestionar este trámite, esperar una semana, como me a comentado el gerente de esta empresa, al tiempo que esto se a tenido que solucionar, supuestamente ya tendré el certificado de la baja con esa fecha, con esa documentación, el siguiente paso es ir a consumo y denunciar el caso. No me basta con que ASNEF me mande una carta rectificando y diciendo que me han eliminado, no es suficiente, ni eso, ni unas disculpas, el daño es personal, el motivo no es otro que la impotencia que causa que tengas que estar en varias llamadas durante más de 3 horas “peleando” con unas personas que no paran de llamarme mentiroso, escupiendo en mi honor, diciendo que no me doy de baja ese día, que ellos a mi no me deben nada, que debo esos meses posteriores a la baja… Como ciudadano de a pié, con mis derechos, se tiene que hacer justicia para que al menos se den cuenta que no soy un pobre desvalido y asustado, que a la mínima de cambio les voy a dar el dinero que me piden, siendo este incorrecto. Poneos en la situación, que venga un desconocido a tu casa, que metan la mano en un cajón, te cojan la cartera y te ROBEN dinero. A mí no me lo han robado aún…porque no les pagué y bien que hice, porque ahora estaría tratando este tema con otro tono totalmente distinto a este y lo tendría más complicado.

¡OJO!, se que este tipo de temas son personales y a nadie en teoría le incumbe, pero tras leer docenas de foros con miles de reclamaciones de este tipo (Es mucha gente que tras darse de baja, le quieren seguir cobrándole facturas), si esto sirve para que alguien siga estos pasos y no se deje pisar por esta “gente”, quedaré mas que satisfecho, por mi parte iré explicando paso por paso lo que voy haciendo, quien necesite esta información no tiene más que leer y seguir los mismos pasos, por que a fin de cuentas las vías son casi siempre las mismas, solo que la mayoría de la gente, por comodidad, por miedo…no las toma y de ese modo empresas como Telefónica sigue enriqueciéndose a costa de pobres ingenuos. Solo me queda dar ánimos a quienes estáis en mi situación, ante todo NO OS RINDÁIS, que es lo que pretenden, que nos rindamos y cedamos a sus “caprichos”, pensar que todo inicio tiene un final y algo bueno tenéis que recoger del esfuerzo, es ley de vida.

[Denuncia pública, parte 2]: David contra Goliat


Pues intuyo que a partir de hoy comienza una “guerra sin tregua” y larga, espero que no y que la “empresa” esta llamada Telefónica se de cuenta de que a nivel técnico sus lineas son de las mejores, pero a nivel personal, sin duda no tienen sentimientos a la hora de querer meter la mano en la “cartera” de un ciudadano de a pié.

Recopilando información llego a estas conclusiones:

Desde que me doy de baja hasta hoy, 10 de Diciembre, Telefónica de España no me manda nada relacionado con la baja, a pesar de que en la carta compensatoria queda claro que la baja parte del 15 de Mayo.

Telefónica no me pide consentimiento en relación al tratamiento de datos que hacen, al mandarlos tanto a Oriola Abogados, como a Asnef(1), todo ello, teniendo en cuenta que la deuda que solicitan no es correcta en su totalidad.

Repito una y las veces que haga falta, la baja se cursa desde el 15 de Mayo, según consumo y si nos fijamos en el punto 3, Telefónica incumple este punto y cobra los meses de Junio, Julio y Agosto.

(1): Buscando documentación, encuentro un documento que no recordaba y que me envian desde Asnef Equifax, lo “gracioso” del tema es que la fecha de este comunicado es a dia 28 de Julio de 2007 y la cantidad reclamada es de 193,23€, cuando en Noviembre me mandan la última por el importe totál de 147,18€, es decir, que es imposible que deba mas en JULIO que en NOVIEMBRE, por lo tanto, ni ellos se aclaran y queda constancia de ello en todo lo escrito hasta ahora.

Por el momento los pasos a seguir son:

  1. Ir a Oriola abogados, ante todo, pedir la licencia del abogado que lleva el tema, por que si buscais en foros podeis ver como estos abogados, o “abogados” no queda claro si lo son o no y quiero hacer las cosas bien desde su base, saber con quien trato y si tiene la potestád de reclamarme algo. Según tengo entendido, ellos tienen que mandar un fax a Telefónica con mis datos, pruebas y todo lo que pueda aportar y esperar respuesta.
  2. Si la respuesta de Telefónica es negativa, siguen en sus trece de que debo esa cantidad, ir a consumo con la ley en la mano y denunciar el caso, por lo que e leido, aquí no te hacen mucho caso y pasan la pelota a SETSI.

El proceso puede ser largo, pero tengo pruebas de que mienten, mienten cuando mas de una vez me dicen varios operadores que me doy de baja el 4 de Agosto, cuando la factura negativa es desde el 15 de Mayo, se crean una fantasía en la que narran que ellos me “adelantan” los meses de Abril, Mayo y Junio por la cantidad de 147,18€ y que por lo tanto tengo pendientes las otras 3 (de los meses, Junio, Julio y Agosto) y que seria por la misma cantidad, básicamente, solo pueden cobrar hasta el 15 de Mayo, si apuramos, hasta el 30 de Mayo teniendo esos 15 dias máximo que le permite la ley (pero que no utilizan por motivos ya explicados) por lo que jamás la cantidad esa que dicen “me adelantan”, seria de 147,18€, si no bastante inferior.

Seguiré informando según los acontecimientos, si tengo claro que este tema me a llevado al límite de mi paciencia (quien me conoce, sabe que tengo mas que un santo, pero…) y voy a llegar hasta el final, hasta que corrijan el daño, la molestia, las horas sin dormir, el sentirse amenazado en base a mentiras. Todo esto, si sirve a personas en una misma situación, que sepan que tenemos unos derechos que las empresas están OBLIGADAS a cumplir, pero que abusan de la falta de información. Informarse es gratis, luchar requiere no quedarse sentado, lamentandose, pero como todo…tiene que tener una recompensa.

[Denuncia pública, parte 1]: 1004, telefónica y sus gestores.


Parece ser que ni con la nueva ley en la mano las compañías de telecomunicaciones escarmientan y el simple echo de querer darse de baja continua siendo una senda, un camino repleto de piedras, grandes, muy grandes que hay que evitar. Mi caso:

El dia 15 de Mayo, bajo mi voluntad y sin mas motivos que estar cansado de “peleas” con el famoso 1004, me doy de baja. En un principio el chico que me atiende me dice que no, por que había facturas pendientes, esto es cierto y por un tema personal no pude abonar la factura del ciclo 10 de Abril a 10 de Mayo y lo correspondiente al 10 de Mayo al 15 de Mayo, que es cuando me doy de baja, pero presionándole un poco y mencionandole lo de la nueva ley (que contempla que tan facil tiene que ser darse de baja como de alta) cede y procede a la cancelación del alta, le digo varias veces que mi relación con ellos desde ese instante es cero, nula…me dice que si, que no me preocupe y como a veces peco de ingenuo le creo teniendo conocimiento que debo estos 35 días de servicio con Telefónica.

El tiempo pasa y me doy cuenta que me llega la primera factura posterior a mi baja, primer mosqueo, por que se supone que si te das de baja un día 15, el día 16 de ese mes no pueden seguir facturando. Lo veo como un error y lo dejo pasar (tal vez ese error fue mio en este caso). El problema es cuando veo que en el ciclo de 10 de Julio a 10 de Agosto llega otra factura, es decir, ya tengo por su parte la de Junio y Julio…el mosqueo, claro…crece. Y no es todo, en Agosto, la del ciclo 10 de Agosto a 10 de Septiembre, me la mandan, no se si haciéndose los “despistados”, el caso es que la deuda no se frena en el 15 de Mayo, ellos mandan y mandan mas cartas, la penúltima es negativa, es decir, por un importe de -172, 73€, en la misma carta se indica que es bajo el periodo del 15 de Mayo (cuando me doy de baja) hasta el 9 de Septiembre y que se haría el ingreso de ese importe, en el caso de que no hubiese ninguna deuda, bien, como si que la hay y sobre todo, como no tengo la factura domiciliada (aconsejo hacerlo así para evitar sustos, es menos cómodo, pero mas seguro) no me pueden mandar nada, solo seria a través de un cheque. Bien, el caso es que 1 mes mas tarde me mandan una última factura reclamándome que debo un total de 147,18€, que hacen referencia a los meses, Junio, Julio y Agosto, evidentemente me niego en redondo a pagar ni un céntimo, ya que como expreso mi baja se cursa desde el 15 de Mayo y lo que me reclaman es posterior a esa fecha, entonces ya muy quemado llamo al 1004 y comienza una odisea.

“Curiosamente”, la fecha de la baja en principio…no la encuentran, eso la primera llamada, llamo otra vez (por que a veces un operador/a no se entera, llamas a otra persona y si se entera) y “misteriosamente” aparece como fecha, 15 de Mayo, pero siguen en sus trece de que debo esa cantidad, yo le digo que si ellos supuestamente me deben una cantidad mayor (que jamás me abonan de ninguna manera), como es posible que yo tenga que pagar algo…1 hora hablando sobre el tema y no llegamos a nada en concreto, pero me “amenaza” de que el caso ya está en manos de Oriola Abogados, que son los encargado de gestionarlo todo y que lo mejor es que pague para evitar ese trámite, yo, como soy muy cabezón y no me gusta que me metan la mano en la cartera sin permiso, le digo que no, que NO ME HAGA REFERENCIA ALGUNA a las facturas posteriores a mi baja. Cuelgo por que ya con esa operadora no llegaba a ningún lado y vuelvo a llamar, esta vez la chica me dice que hay unas facturas anteriores, que son Abril (correcto), Mayo (correcto, 5 días) y Junio, pero que realmente lo que debo son mas de 300€, por la de Julio y Agosto (Siguen con lo mismo, no se que parte de “Me doy de baja el 15 de Mayo” no entienden) y que la compensación de 172, 73€ es una especie de adelanto que me hacen ellos, en los meses comprendidos entre Abril y Septiembre, les digo, ¿Adelanto de qué?, hay vacila y no me da una respuesta concreta, es mas, le digo que me diga cual es el importe real, es decir:

Del 10 de Abril al 10 de Mayo = 1 factura pendiente.

Del 10 de Mayo al 15 de Mayo = 5 días pendientes.

Y desde que le pregunto eso el tono de voz cambia, me dice que ella no sabe esa cifra, pero esa suma la hago yo en menos de 5 minutos, es fácil:

La factura completa mensual son 63,34€

Si esto lo dividimos entre los 30 días que tiene el ciclo facturable, sale un total de 2,11€ que se pagan diariamente.

Si esta cantidad se multiplica por los 5 días que quedan pendientes del mes de Mayo (recordar, del 10 al 15 de Mayo, hasta que se cursa la baja), sale un total de 73,90€ que si debería a Telefónica y que hasta estaría dispuesto a pagar, aunque claro, la compensación que ellos tendrían que hacerme es de 172,73€, el importe que ellos me piden es de 147,18€, es decir, que hay una diferencia de 25,55€ teniendo en cuenta el importe que piden, concluyendo, si eliminamos las facturas que JAMÁS tendrían que haber enviado, que son Junio, Julio y Agosto, yo debería 73,90€, si a los 147,18€ que piden se hace el cálculo de lo que ellos tendrían que abonarme en caso de que lo hubiese pagado esa cantidad, a los 73,90€ aún se tendrían que descontar los 25,55€, con lo que realmente debería 73,90€-25,55€ = 48,35€, entonces, ¿que me piden de más?, 147,18€-48,35€ =98,83 €.

Hoy como me dijeron en 1004, me puse en contacto con el abogado que lleva mi expediente, “curiosamente” tenia solo los documentos/facturas que hacían referencia a la deuda, NO tenia el documento que prueba que me doy de baja el 15 de Mayo y que sale con importe negativo, de los -172,73€, me ha dicho que como el plazo de los 5 días expiraba hoy, me da hasta el 17 de este mes para mandarle una copia de este documento y que el lo mandará a Telefónica y esperaremos una respuesta de los mismos.

Personalmente, Telefonica creo que va a seguir en sus trece y seguirán con sus mentiras y fantasías, es mas, mas de una ocasión me dicen que yo me doy de baja el 4 de Agosto, claro, les digo que sin entonces eso fuese cierto, ¿Como es que me mandan una carta compensatoria con fecha desde 15 de Mayo?, se supone que si tienes un servicio, tienes que pagarlo y no al revés, es decir, Telefonica no podría compensarme los meses de Mayo(del 15 de Mayo al 10 de Junio), Junio, Julio y Agosto si aún tuviese un servicio de ellos… claro, aquí no dan respuestas coherentes, solo “palos de ciego”.

Realmente no se que hacer posteriormente, está claro que darse de baja hoy en día no es tan sencillo como dice la nueva ley y que las compañías hasta que no les pones las pilas, no les amenazas tu a ellos con denunciarles, siguen intentando estafar a la gente y ponen las trabas posibles para que sigas con sus servicios… lo cómico es que ya son 2 operadoras que al terminar la locución me ofrecen sus servicios y sus promociones, bien que les pagan por eso, pero creo que hay que tener la cara muy dura como para que en mi caso (y el de miles y miles) lo que menos me apetece es darles ni un céntimo mas.

Por cierto, en una de las última llamadas en la que me paso mas de 1 hora hablando con una operadora, me dice que ella ya no puede decirme nada mas, que es del departamento comercial y ese tema le desborda, entonces me dice que espere una hora/hora y media, que eso lo lleva el departamento de facturación y que desde el, me lo tramitarán. Efectivamente me llaman, pero como me huelo la tostada a kilómetros le pregunto que a cual departamento pertenece la persona con la que voy a hablar, no quiere decírmelo, titubea y me dice que es una persona superior a ella…bien, le digo que me pase para no entrar en una charla absurda, le pregunto que a que departamento pertenece y como muchos adivinareis, pertenece al departamento comercial, es decir, que si la primera no podía ayudarme mas por ser el departamento equivocado, ¿Por que me hace esperar mas de una hora para continuar hablando con el departamento erróneo?. Me dice que el departamento de facturación “no existe como tal”, bueno, creo que SI existe cuando se le deba, pero cuando Telefónica ha metido la pata, entonces “misteriosamente” (demasiados misterios con esta empresa) no existe.

Todavía espero a que alguien de 1004 me diga que debo en el periodo Abril-15 de Mayo (35 días)…nadie a sabido darme esa respuesta.

¿Que me recomendáis, que pague como un tonto y me baje los pantalones, que haga una contra-denuncia en base a la documentación que tengo? (Ellos en ningún momento, por escrito me reclaman los meses que debo realmente, solo los posteriores, Junio, Julio, Agosto), la verdad es que estoy dispuesto a llegar al final, no es mi primera experiencia negativa con esta pseudo-empresa y si algún abogado o entendido en el tema me lee y puede orientarme, estaré muy agradecido. Es una lastima que teniendo un buen servicio en lo que a red se refiere, tengan un servicio tan lamentable en “Atención al cliente”, cuando aún no eres cliente todo son amabilidades, sonrisas, pero cuando lo eres y tienes una reclamación, el respeto es nulo, ni contar en mi caso, cuando uno se quiere dar de baja…si hasta incluso me preguntaron por mis contratos anteriores, hace mas de 4 años…a ver si pueden “rebuscar en la basura”…son absurdos, por que se supone que se contrata bajo nombre, apellidos y un DNI y si hay algo anterior pendiente, no te dan un alta nueva…en fin.

Como dicen, “Al cesar lo que es del cesar”, si debo 1 céntimo, que no quieran cobrarme 3.

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